非常一搏：杜詠琪《 手談坐隱》 X 平行寫作：黄庭熾

你與我在劇場裡繼續手談
文／黃庭熾

五月三十日傍晚六點，俾利喇街上某藝文社區四樓某業餘漫畫社的辦公室內，一張白色的長桌橫在Miki和我中間，上面放著某果的牌子手機作錄音，這裡，開始了我倆的問答。


這個戲

「我覺得這個戲更像一個反思；而最可惜的是，作品叫《手談》，但可能講話很多。」作品叫《手談坐隱》，手談、坐隱均屬圍棋別名，典出《世說新語》。「東晉時，有人叫它手談──就好像用手去談天、去了解對方──像我想要表達的內容，即可能通過一串動作、一列行為，去理解對方，不是我直接告訴你：像這樣、是那樣。」

好吧這要怎麼呈現？「從形式來說，首先會有一個人，憶述某社運事件，一段落之後切到棋局那邊。棋局分為三個時刻，第一個時刻：開始──當吳清源擺出一系列怪招時，他和秀哉各自在想像什麼呢？兩個演員通過第三身去陳述──棋局與社運事件交錯發展，彼此間相呼應。我會用固定攝影機直播棋局的鳥瞰畫面……」棋局，誰的棋局？為什麼是他？「吳清源，最早從下圍棋的朋友口中得悉這人，2014年他去世──我覺得他很有趣。」故事發生在日本。

1928年，在日本商人山崎有民的幫助下，祖籍福建的吳清源以日本棋院留學考察生的名義赴日。1933年，戰勝了多位同齡對手的吳清源因成績優異，獲得了向當時圍棋世家本因坊掌門人秀哉挑戰的權利。圍棋在日本同樣擁有等級森嚴的制度，吳清源面對秀哉幹的一件大逆不道的事最終讓他聞名全日本，wcyyin在〈科普：吳清源到底有多牛逼？〉一文中這樣形容：「這盤棋吳清源執黑先行，第一步下在了右上『三三』位，這個位置在本因坊一脈看來​​，叫做『鬼門』，是絕對不允許在開局第一手下的地方。所以吳清源同學這一手的意思就很鮮明了：做好準備，我是來打你的臉的。」


關鍵字：中和

Miki說：「想借吳清源他對圍棋的想像……好多人覺得圍棋──非走定式不可、你不應該這樣、或這樣不可以……但其實所有限制不過是人為賦予，用堂而皇之的理由，用傳統──傳統如此你就應當照做、去繼承它，諸如此類。但棋盤無語，如何下棋其實無須重重牽制，可憑你自己的想像放手飛翔。我更欣賞他的地方在於，吳清源不止在圍棋上論輸贏，他把下棋這事提升到哲學層面，我覺得是『中和』。」

「中和」是Miki這個作品的關鍵字。「譬如別人出招，你當然要處理，不是嗎？但長此以往，你不過在捱打，你會東奔西跑、你會好疲倦，但別人可能早完成其目標，而你只是在白忙。我這樣理解中和的意思：別人打你，你可能未必需要立刻回應，甚至你可以撤去另一個位置，展開反擊──藉此取一個平衡。我覺得這種處理好有趣……令我想到生活上，可能我們亦忙於去應對，而失卻平衡。」你提到的生活，具體來說是什麼？


2013年某場社會運動

2013年某場社會運動的最後，警方以襲警為由拘捕六人超過十八小時。「你寫一個戲，沒可能要所有人都認同你。」所以你要側重的是？「當我面對那堵人牆的時候，我有哪些反應……陳述我的個人感受，而非去妖魔化對方，不是要對罵、或者歸責誰，而是個人在面對高牆的時候，個體的會有哪些感受。」會擔心將衝突的某一方寫成歹角嗎？「站在另外一個角度去重溫當時──我覺得不是壞事，我沒有要誰選邊──所以其實我寫吳清源和秀哉的部分，也會擔心：啊！我會不會──如果我將故事重心放在吳清源身上，秀哉會否變成反角呢？我不想這樣……我努力想寫一種『手談』──是一種對話，而不是一種敵對關係。雖然，棋盤上面始終有贏有輸，但過程其實是一場對話……勝負固然重要，但以吳清源的例子說，輸棋卻創造了布局的新時代。換成社運的情況，雖然那些人被關了，在警局裡面白白地失去了人生十幾個小時──」2013年某場社會運動後警方拘人的最後，檢察院認為證據不足，下令解除拘留。「吳清源終以二目敗在秀哉手上，卻令時人開始反思高位者提出暫停（打掛）的權利──」

撰寫〈科普：吳清源到底有多牛逼？〉一文的wcyyin評道：「吳清源下出的新式佈局也正式進入了大家的視野，介於它幾乎幹掉秀哉的強大威力，再也沒人敢視其為邪魔外道，而是開始認真研究。而且由於吳清源同學在這盤棋中遭受的不公正待遇，打掛這個制度隨後就基本被取消了。」

所以中和便是？「只不過是有種──其實所謂勝負呀、某程度上係一種交換，只不過在交換的過程裡面，你獲利較多、還吃了悶虧，贏的一方亦不代表擁有了整個棋盤。」


去找一個平衡點

「其實是一個交換的狀態，不管在棋盤上圍地方、還是其他輪輸贏的時候，我們都不可能做到全贏或者全輸，我們都在尋一個點，大家都在找那個點。」那個點是什麼？「我認為這也是種交換──現場你選擇衝或不衝、承認與否，其實有像圍棋的局面，我就去嘗試將兩樣微妙結合──我覺得好像每一代人其實都在經歷、嘗試突破某種透明的障壁，去換得一點什麼，有得又有失。沒有人可以獨佔棋盤，你選擇這個地方自然得把其他空間讓予對手。」

「那個點就是──在一個贏、輸的世界裡面我們可以怎去共處。」按你說的有得必有失、只是一種交換，那就什麼都不必做了？不作為、不反抗就能換得更多自己的時間呀。「是有這種味兒在沒錯──你不需要做任何事卻自有所得。但圍棋裡面其實還有一點：你要識得放棄。放棄就是，局面已經不可挽回的時候，你越進取，反為輸更多──你要立刻作決定。」

「中和到最後還要贏嗎？那還是要贏的──但結果之前還有過程，看你把焦點擺哪。否則合理爭取大都令人失望……」那我們要怎去面對這種失望？「當一個問題未解決，始終都有人會去做一些事，不過那個人是你嗎？你又介意解決問題的是別人嗎……有時爭取成功，你究竟想事情成功、還是『你』去爭取到這個成功？心態相去甚遠。我這樣覺得。」


打掛​

《手談坐隱》擁有豐富的思想和迷人的背景故事，「可能我現在去想這個戲似乎不斷在去評、不斷去猜度對方──都要講出來……我一直覺得：唉，劇名其實是敗筆──我也不知道。」如何評價、敗筆與否？各位讀者，買票看戲去親自鑑定是你的不二之選。